مصاحبه کریستینامانپورو جوادلاریجانی درموردحقوق بشر:«هیچروزنامه نگاری به خاطرتجمعات درزندان نیست»
علی لاریجانی رییس ستادحقوق بشر قوه قضاییه که برای ارایه گزارش ایران به شورای حقوق بشر سازمان ملل هم اکنون در شهر ژنو به سر می برد ساعت ۹شب به وقت محلی با کریستین امانپور خبرنگارشبکه آمریکایی سی ان ان به گفتوگونشست و به سوالهای وی پاسخ داد. این مصاحبه پس از آن صورت گرفت که اظهارات جواد لاریجانی در روز دوشنبه شگفتی بسیاری از کارشناسان وناظران حقوق بشر صدها ایرانی که به همین منظوردرشهرژنو و نیز دهها نفری که در سالن برگزاری این اجلاس حضورداشتند برانگیخت. به خصوص زمانی که وی گفت کسی به عنوان مدافع حقوق بشر در زندانهای ایران حضور ندارد و آنها که به عنوان مدافع حقوق بشر در زندان نامیده می شوند یاجاسوس هستند یا وابسته به فعالیتهای تروریستی. او همچنین گفت که اعدام تنها در مورد جرایم بسیارشدیداستفاده می شودواز آزادی بیان و آزادی بهاییان در ایران سخن گفت.
دراین مصاحبه لاریجانی با انکارواقعیات به صورت وقیحانهای نقض وسیع حقوق بشردرایران را منکر شد و ادعا کردهیچ روزنامه نگاری به خاطر روزنامه نگار بودن درزندان نیست و آنها که درزندان هستند به خاطر اعمال خشونت در جریان تجمعات بعد از انتخابات بوده است. کمپین بین المللی حقوق بشر در ایران به شدت این اظهارات خلاف واقع را محکوم کرده و بار دیگر خواستار پاسخگویی مسوولین ایران درخصوص نقض فاحش و سیستماتیک حقوق بشر در ایران می باشد. برای درجریان قراردادن شما گزیده هایی از این مصاحبه را در زیر می خوانید:
[audio:https://chrifa.wpengine.com/wp-content/uploads/Amanpour-Larijani.mp3]امانپور بااشاره به انتقادات از وضعیت حقوق بشر در ایران پرسید نظرشما در این مورد چیست؟ لاریجانی گفت که ایران بزرگترین دموکراسی در جهان نیست اما بهترین در خاورمیانه است. او همچنین از اینکه در کشور هر ساله یک انتخابات وجود دارد سخن گفت و وجوداعتراضات را طبیعی خواند و اعتراضات کشورهای غربی را کلیشه خواند. امانپور گفت اجازه بدهید قدم به قدم جلو برویم. او اشاره کرد که طی ۵ سال گذشته هیچ گزارشگرسازمان ملل در زمینه حقوق بشر وارد ایران نشده است. لاریجانی گفت که دعوت انجام شده و برخی از گزارشگران حقوق بشر وارد ایران شده اند. او همچنین گفت که این موضوع تکنیکی است. امانپور سپس در مورد دادگاه نمایشی و زندانی کردن بیش از ۸۰ روزنامه نگار پرسید و چرا چنین اتفاقی می افتد و چرا روندقانونی طی پرونده حقوقی به بازداشت شدگان اعطا نمی شود؟ لاریجانی گفت هیچ کسی به خاطر تجمع بازداشت نمی شود و اشاره کرد که با اعمال خشونت معترضان ۲۰ پلیس را کشته اند. …. او درواقع گفت که دلیل زندانی کردن صدمه و خشونت است. او گفت که زدن پلیس دلیل دستگیری آنهاست. لاریجانی همچنین گفت که خشونت درتهران کمتر از پاریس و یا لس آنجلس است. بعد امانپور صدای شیرین عبادی را پخش کرد که وضعیت کنونی ایران راشرح می داد. عبادی از بدتر شدن وضعیت حقوق بشر و کشتن افراد در خیابان ها و نیز زندانی شدن آنها سخن گفت. امانپور بعد گفت نظرتان چیست؟ لاریجانی گفت که هیچ روزنامه نگاری به خاطر روزنامه نگار بودن در زندان نیست اما به خاطر خشونت است. وی سپس با اینکه گفت برای عبادی احترام قایل است به انتقاد از وی پرداخت.
لاریجانی گفت وقتی او در زمان شاه در زندان بوده است عبادی در کاخ های شاه به همراهی دربار مشغول بود.( نقل به مضمون) و او کاملا ازمردم ایران فاصله دارد. او گفت که عبادی در قصرخود در لندن است. امانپور گفت که کار وفعالیت های عبادی به آزادی زنان وکودکان انجامیده است. لاریجانی به وسط حرفش پرید و گفت من او را احترام می گذارم ولی او باید به میان مردم برود و بفهمد که مردم چه فکر می کنند. امانپور با اشاره به اعتراضات مردم به نتیجه انتخابات گفت آیا آنها حق ندارند اعتراض کنند و سپس زندانی شدن آنها را مورد پرسش قرار داد و در ادامه سخنان آیت الله جنتی را نشان داد که در نماز جمعه از اعدام دو معترض تشکر کرد. امانپور گفت ۹ نفر منتظر اعدام هستند آیا این دموکراسی اسلامی است؟ لاریجانی گفت کسی به خاطر تظاهرات اعدام نیمی شود آنها به خاطر بمب گذاری در شیراز اعدام شدند. لاریجانی همچین گفت سیستم قانونی ایران خیلی باز است و ایران سیستم با درب های بسته ندارد. او گفت آنها می توانند از خود دفاع کنند. امانپور با اشاربه حکم محاربه از او درمورد اعدام ها پرسید. لاریجانی گفت که آنها در فعالیت های تروریستی دست داشتند. او سپس به دفاع از احکام اعدام و قانونی بودن آنها سخن گفت. امانپور گفت خیلی ها می خواهند بدانند چرا که این حکم جدید حقوقی وارد میشوند که مثلا با تظاهرات در خیابان ها حکم اعدام می گیرند؟
(تبلیغ میان مصاحبه)
سپس کلیپی از آقای عبدالحسین روح الامینی پخش شد که فرزندش در جریان اعتراضات کشته شد. او درزندان کشته شد. برخی از سخنان پدر روح الامینی پخش شد که به خشونت سیستماتیک اعتراض می کرد. امانپور اشاره کرد که مرتضوی مسوول ماجرای کهریزک بوده برطبق گزارش مجلس. امانپور گفت بگذارید در مورداین پرونده صحبت کنیم. پرسید آیا این اغراق بوده است؟ لاریجانی گفت روح الامینی یک دوست نزدیک من است و ما خیلی به خاطر از دست دادن فرزندش متاسف هستیم. او گفت: «اقدامات غیرقانونی همه جای دنیا اتفاق می افتد ولی وقتی ما متوجه شدیم چه اتفاقی در کهریزک اتفاق می افتد تنها ۲۴ ساعت طول کشید که بسته شود.» وی سپس سوال را به امانپور برگرداند وگفت که برخلاف کهریزک که بسته شد گوانتانامو که هنوز مشغول به کار است؟ امانپور گفت که گوانتانامو مشکل بزرگی برای آمریکا بوده ولی موضوع شکنجه در آنجا کاملا متوقف شده است. لاریجانی گفت این زندان هنوز بسته نشده است. امانپور گفت به کهریزک برگردیم. او پرسید سعید مرتضوی که توسط مجلس برای چندین مرگ مسوول بود چطور ؟او چطور؟او که هنوز مسوول است؟لاریجانی گفت این پایان یک فرآیند قانونی نیست و هرچیزی باید از فرآیند حقوقی خارج شود و ما باید منتظر نظر نهایی دادگاه باشیم. امانپور گفت که قوه قضاییه توسط برادر شما اداره شود و بردار شما هم رییس مجلس است. او به صورت تلویحی خواست اشاره کند که چنین ارتباطاتی در پرونده مرتضوی نقش دارد.
وی پرسید آیا مرتضوی باید مجازات شود؟لاریجانی گفت من معتقدم ما باید تحقیقات جامع خود را انجام بدهیم وهیچ لطفی به هیچ کسی نخواهیم داشت. او همچین گفت سخت ترین مجازات های ممکن برای افراد مسوول وجود خواهد داشت. او گفت که نمی خواهد کسی را متهم کند. لاریجانی گفت که برای ما مهم است بدانیم چه چیزی ریشه این موضوعات است. امانپور با ادامه سوال درمورد اعدام ها گفت که ایران در زمینه اعدام کودکان در دنیا درراس کشورهای دیگر است. او به صورت مشخص درمورد عماد باقی پرسید که او در زندان است و چطور پرونده او به تروریسم ربط دارد؟لاریجانی گفت که ۷۰ درصد اعدام ها مربوط به قاچاقچیان مواد مخدر است. امانپور به اشتباه گفت که باقی به اعدام محکوم شده که لاریجانی آن را تکذیب کرد. لاریجانی سپس به توضیح موضوع قصاص پرداخت و اینکه در موضوع اعدام افراد بین ۱۵ تا ۱۸ سال بین حکم شرعی و قانونی که آیا افراد مسوول هستند دراین دوره سنی یا نه اختلاف نظر وجود دارد.
امانپور همچنین گفت درمورد سه آمریکایی که در زندان هستند سخن گفت. او پرسید آیا به خانواده ها اجازه می دهید که آنها را در زندان ببینند؟ لاریجانی گفت که سفارت سوییس به پرونده حقوقی آنها دسترسی دارد و گفت درخواست خانواده ها را دریافت کرده است. لاریجانی این موضوع را که آنها کوهنورد بوده اند را مورد پرسش قرارد داد و اینکه آنها کوهنورد بوده اند یانه؟ او گفت باید این موضوع را با مقامات امنیتی درمیان بگذارد.
(برای شنیدن به پرسش و پاسخ کامل می توانید صدای این مصاحبه را که در بالا می بینید گوش دهید. آنچه در بالا آمد ترجمه همزمان این مصاحبه بود)
به روز شده در ۲۷ بهمن: